[CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Règles du forum
Ce forum est la voix officielle du CA.
Avatar de l’utilisateur
Eric
Electrolab::Référent
Messages : 295
Enregistré le : 09 mars 2017, 10:09
Localisation : Electrolab
Référent : Zone Élec

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar Eric » 20 oct. 2017, 12:22

Steve a écrit :La vraie question, c'est la distance et le temps d'exposition qu'on peut s'autoriser sur le film, pour savoir comment disposer les lampes, combien en mettre, et à quelle distance.
Petite précision : ces leds ne servent pas à exposer le film ortho, mais à créer un éclairage dans le labo photo pour qu'on puisse le manipuler dans une pièce éclairée mais sans qu'il ne se voile.

yannick a écrit :Donc, il y a de quoi fabriquer une lumière inactinique au lab ! :)

Qui a envie de jouer du fer à souder ?
Oui mais comme c'est du traversant, faut faire un circuit imprimé, et pour faire celui-ci, faut pouvoir faire un film avec la flasheuse. Et pour pouvoir faire le film, faut disposer d'une lumière verte inactinique dans le labo photo. :diable:
C'est donc un problème d'oeuf et de poule.

L'angle d'ouverture des leds est assez faible (15 à 30° selon le modèle), cela vaut le coup de l'augmenter un peu par dépoli pour avoir un éclairage moins ponctuel ?


Est-il par ailleurs intéressant de se fabriquer une lampe de poche "vert 505nm" en remplaçant les leds d'une lampe de poche du commerce ?

Eric
...a une idée lumineuse
Avatar de l’utilisateur
f4grx
Electrolab::CA
Messages : 805
Enregistré le : 26 sept. 2016, 13:58

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar f4grx » 20 oct. 2017, 16:03

Petite précision : ces leds ne servent pas à exposer le film ortho,
Petite précision: Steve le sait probablement déja :mdr1:
Il demande donc quelle exposition aux lampes inactiniques le film peut tolérer, ainsi que comment monter les dites lumières pour eviter de trop éclairer le film avec les leds inactiniques, sachant que le film ortho, bien que moins sensible au vert qu'au rouge, y est quand même sensible ;)
Avatar de l’utilisateur
yannick
Electrolab::Référent
Messages : 465
Enregistré le : 26 sept. 2016, 11:28

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar yannick » 20 oct. 2017, 22:36

Les LEDs étant arrivées, on a fait des essais pour voir combien il en fallait pour pouvoir bosser (sachant qu'il faut viser au minimum, car la sensibilité du film n'est pas nulle, même à 500nm... Et que ce n'est pas si simple à dimensionner avec la sensi du film, car tout dépend aussi de la durée d'exposition, et on est en droit de supposer que tout le monde ne travaillera pas à a même vitesse...).

La réponse est... une seule LED, placée assez haut au dessus de chacun des postes de travail, suffit amplement à voir ce qu'on fait et à travailler dans le bonnes conditions.

Une LED au dessus de la flasheuse, une au dessus de la planche à découpe des typons vierges, et une au dessus du bac de développement...

Que vais-je fairee de mes 97 autres LEDs !?! :p

L'oeil est vraiment une chose étonnante...
Avatar de l’utilisateur
f4grx
Electrolab::CA
Messages : 805
Enregistré le : 26 sept. 2016, 13:58

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar f4grx » 20 oct. 2017, 23:09

Je n'y avais pas pensé. En effet, l'oeil est plus sensible au vert qu'a toute autre couleur :)
Avatar de l’utilisateur
3dsman
Electrolab::CA
Messages : 694
Enregistré le : 24 avr. 2016, 19:13

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar 3dsman » 21 oct. 2017, 01:51

En fait 500nm c'est meme la fete parce que tu es en plein sur le maximum de sensibilité des batonnets, les cellules réceptrices les plus sensibles, celles qui permettent de voir de nuit (vision scotopique, 25 a 100 fois plus sensibles que les cones qui nous permettent de distinguer les couleurs).
En gros ca aurait été difficile de faire meilleur rendement puissance/visibilité
http://serge.bertorello.free.fr/optique ... ision.html

Détail amusant, on voit mieux les details en vision péripherique qu'au centre sous faible luminosité car la densité de batonnets y est plus grande (les cones prennent toute la place sur la fovea, le centre optique de l'oeil)

Ca va se finir en poster cette histoire :p
Avatar de l’utilisateur
Flax
Electrolab::CA
Messages : 580
Enregistré le : 01 mars 2017, 20:46
Contact :

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar Flax » 21 oct. 2017, 11:48

Bonjour,

J'ai tiré le PCB avec le typon qu'on a fait l'autre jour. Je ne me suis posé aucune question sur le dimensionnement, j'ai mis à insoler pendant 6 minutes, et j'ai mis de la soude au pif pour révéler.
Rien à dire, la qualité du PCB est au niveau de ce qu'on peut attendre de la qualité du typon. Comprendre : le PCB est foiré là où le typon est foiré (ben oui, on fait des essais, et le typon était raté). Pour le reste, là où le typon est correct, la gravure est juste parfaite. Les reprises que j'ai à faire au cutter sont uniquement aux endroit où le typon était voilé.
D'où, il est à noter que le voilage, même léger, du typon compromet fortement la qualité de l'insolation.
Mais ce défaut va bientôt disparaitre, une fois que la salle dédiée avec la lumière kivabien sera disponible.
En tous cas je suis content du résultat, car même avec un typon raté le résultat reste en overall 50 fois meilleur que le mieux que j'ai eu avec un typon à l'imprimante laser. Et je vais pouvoir arrêter de faire systématiquement de la classe -3 :)

Flax
Avatar de l’utilisateur
Eric
Electrolab::Référent
Messages : 295
Enregistré le : 09 mars 2017, 10:09
Localisation : Electrolab
Référent : Zone Élec

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar Eric » 23 oct. 2017, 12:26

Flax a écrit : j'ai mis à insoler pendant 6 minutes, et j'ai mis de la soude au pif pour révéler.
Vu qu'un film ortho est quasiment complètement transparent (98 à 99% de transmittance)(1) et que la machine à insoler blanche a des tubes en très bon état, il doit être possible de recaler le process pour connaître le temps d'expo idéal. Il est probable que 1 à 2 minutes d'insolation suffisent.

Flax a écrit : Comprendre : le PCB est foiré là où le typon est foiré (ben oui, on fait des essais, et le typon était raté).
As-tu utilisé l'un des films qui ont été récupérés avec la flasheuse et qui ont probablement dix ans, ou s'agit-il déjà de films neufs ?



yannick a écrit :Les LEDs étant arrivées, on a fait des essais pour voir combien il en fallait pour pouvoir bosser (sachant qu'il faut viser au minimum, car la sensibilité du film n'est pas nulle, même à 500nm... Et que ce n'est pas si simple à dimensionner avec la sensi du film, car tout dépend aussi de la durée d'exposition, et on est en droit de supposer que tout le monde ne travaillera pas à a même vitesse...).

La réponse est... une seule LED, placée assez haut au dessus de chacun des postes de travail, suffit amplement à voir ce qu'on fait et à travailler dans le bonnes conditions.

Une LED au dessus de la flasheuse, une au dessus de la planche à découpe des typons vierges, et une au dessus du bac de développement...
Faut peut être aussi vérifier si cela suffit pour nos membres d'un certain âge qui ont des yeux moins sensibles et nécessitent un éclairement plus important que les plus jeunes qui ont 20 ans.
Si d'aucuns ont les yeux moins sensibles, on peut éventuellement mettre "quelques" leds par luminaire et prévoir un petit gradateur : c'est moins de 4EUR (boîtier plastique et port compris), et 2 EUR de plus si on veut le modèle "luxe" en boîtier alu.


yannick a écrit :Que vais-je faire de mes 97 autres LEDs !?! :p
Comme les leds vertes que tu as choisi sont souvent utilisées pour la signalisation automobile, peut-être que l'on peut en utiliser quelques unes pour faire un feu rouge à placer à l'extérieur du labo photo, pour éviter que quelqu'un n'entre en pleine phase de manipulation de films non développés. Maintenant je ne sais pas si un simple feu rouge suffit à dissuader les curieux/impatients d'ouvrir la porte ou s'il faut d'emblée envisager le loquet à commande électrique.

Sinon, réaliser une lampe de poche à leds vertes, comme déjà suggéré


Eric
...voit la vie en vert


(1) la spec du film (lien dans ce post) ne semble pas donner cette information appelée "Base + Fog density" par les spécialistes. On a que la densité finale de 4,1 minimum (soit un contraste > 12000:1 ).
Modifié en dernier par Eric le 23 oct. 2017, 19:45, modifié 3 fois.
Avatar de l’utilisateur
Eric
Electrolab::Référent
Messages : 295
Enregistré le : 09 mars 2017, 10:09
Localisation : Electrolab
Référent : Zone Élec

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar Eric » 23 oct. 2017, 12:28

On prévoit aussi dans le labo photo une lumière inactinique rouge, pour les films ortho standard et les films N&B (sensible au vert, insensible au rouge) ?

Eric
...voit désormais la vie en rouge
Avatar de l’utilisateur
rude_ulm
Electrolab::Membre
Messages : 137
Enregistré le : 03 mars 2017, 10:52

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar rude_ulm » 23 oct. 2017, 15:17

Ca alors, ici on propose d'acheter un gradateur chinois, alors que pour le tachymètre de la perceuse à colonnes https://forum.electrolab.fr/viewtopic.php?f=55&t=633 il faut le faire au Lab !
La perceuse n'a pas dû être récupérée lors d'une OPEX
Pourquoi ? pourquoi ? ::d

Dom
Avatar de l’utilisateur
f4grx
Electrolab::CA
Messages : 805
Enregistré le : 26 sept. 2016, 13:58

Re: [CR OPEX] Récupérationde machines de fabrication de circuit imprimé à l'EPITA

Messagepar f4grx » 23 oct. 2017, 15:27

mais c'est une excellente idée de le proposer en DIY! Un tit NE555 du transibute et roule ma poule!

Mais le gradateur est il vraiment requis? toute la question est la!

Retourner vers « Annonces Officielles »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité