Ampli à Lampe connectée

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guillaume39100
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Ampli à Lampe connectée

Messagepar guillaume39100 » 14 sept. 2021, 20:42

Bonsoir à tous,

Tout nouveau au Lab, je souhaiterais créer un ampli stéréo, pour la partie connectée je pensais utilisé un Raspberry avec un DAC intégré dans l'appareil, j'ai quelques notions d'électronique mais j'avoue que je suis un peux larguer sur la partie des composants... Qui peux me donner un coup de main sur ce projet ? Est-ce qu'il faut partir sur un kit DIY qu'on peux trouver sur le net ou faut t'il créer une carte de A à Z ?

Je suis au Lab le mardi ou le jeudi vers 20H pour échanger sur ce sujet et bien d'autres :)

Bonne soirée.

Guillaume
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NicoM
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Re: Ampli à Lampe connectée

Messagepar NicoM » 14 sept. 2021, 22:43

Bonsoir Guillaume
Je ne suis pas certain de comprendre ce que tu veux faire. En fait tu veux juste amplifier la sortie d'un RaspberryPi ?
On trouve certainement des kits d'ampli à lampes (pourquoi à lampes, d'ailleurs ?), te dire s'il *faut* ou pas en utiliser un, ça dépend de ce que tu veux faire et des caractéristiques dudit kit.

Nicolas
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F1CHF
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Re: Ampli à Lampe connectée

Messagepar F1CHF » 15 sept. 2021, 07:52

Oui faudrait donner plus de détails ampli basse frequence a TUBES ???
sinon cela existe a coté de chez moi !
ici
https://ampliatubes.fr/

papy F1CHF
guillaume39100
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Re: Ampli à Lampe connectée

Messagepar guillaume39100 » 15 sept. 2021, 08:42

NicoM a écrit :Bonsoir Guillaume
Je ne suis pas certain de comprendre ce que tu veux faire. En fait tu veux juste amplifier la sortie d'un RaspberryPi ?
On trouve certainement des kits d'ampli à lampes (pourquoi à lampes, d'ailleurs ?), te dire s'il *faut* ou pas en utiliser un, ça dépend de ce que tu veux faire et des caractéristiques dudit kit.

Nicolas

Bonjour Nicolas et papy F1CHF,

Je vais essayé répondre "plus précisément", je voudrais me faire un ampli à tube "maison" afin de l'utiliser pour écouter de la musique sur des enceintes de type bibliothèques ou sur des colonnes (mais je penses que l'alimentation sera plus importante), le but serais surtout d'apprendre comment ça se fabrique et surtout pouvoir l'utiliser à la maison en dehors de mon ampli Home Cinéma qui lui n'est pas fait pour la musique (C'est un Denon AVR X3500H avec Ampli de puissance) ... J'avoue ne pas connaitre cette techno donc j'ai tout à apprendre et c'est mon but d'ailleurs :)

Le coté Raspberry serais de le branché comme source si vous préférez avec une distribution sur SSD (mais ce coté me pose moins de problème, puisque je suis plus à l'aise en informatique)...

Est-ce un peux plus précis ?
Bonne journée
Guillaume
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rude_ulm
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Re: Ampli à Lampe connectée

Messagepar rude_ulm » 20 sept. 2021, 15:11

faire un ampli à tubes (on disait autrefois à lampes) n'est pas très difficile
Les principaux soucis sont

1° trouver les "tubes", mais ça se trouve encore (ahh la bonne vieille EL84)
2° trouver le transfo de sortie, mais ça commence à être cher
3° faire une alimentation HT sans ronflette ça demande un peu de savoir faire
4° le montage et le coffret

Cela équivaut à faire un moteur à vapeur pour une tondeuse à gazon
Il y a comme une bizarrerie à associer une RaspberryPI à un ampli à tubes

Regarde cet exemple
http://www.michelterrier.fr/radiocol/de ... mpel84.htm

Les performances ne seront jamais aussi bonnes que celles de ton ampli Home Cinéma, seules quelques auto proclamées "oreilles d'or " préfèrent(préfèraient) le son d'un ampli à tubes car il génère des harmoniques paires dans la distorsion qui sont plus agréables à l'oreille du fait d'une saturation "douce" par rapport à un écrêtage "sec" des amplis à transistors

En résumé, sauf avec une motivation particulièrement puissante, il est peut être préférable de s'investir dans une autre techno (mais il y a plein de fans de la vapeur vive qui prennent leur pied avec des moteur allant de qques mW à plusieurs centaines de kW)
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rude_ulm
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Re: Ampli à Lampe connectée

Messagepar rude_ulm » 20 sept. 2021, 15:14

Le lien de Papy permet de se faire une idée plus concrète
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NicoM
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Re: Ampli à Lampe connectée

Messagepar NicoM » 20 sept. 2021, 15:39

rude_ulm a écrit :Les performances ne seront jamais aussi bonnes que celles de ton ampli Home Cinéma, seules quelques auto proclamées "oreilles d'or " préfèrent(préfèraient) le son d'un ampli à tubes car il génère des harmoniques paires dans la distorsion qui sont plus agréables à l'oreille du fait d'une saturation "douce" par rapport à un écrêtage "sec" des amplis à transistors


Je me permets une petite digression. Je ne sais pas d'où vient ce mythe des écrêtages doux des lampes et sec des transistors qui génèreraient des harmoniques paires ou impaires. Ajouter un filtre passe-bas derrière un écrêteur sec adoucit l'écrêtage mais n'ajoute aucune harmonique.
Les harmoniques paires sont dues à un écrêtage asymétrique des alternances du signal. Les amplis à transistors étant parfaitement symétriques (ils utilisent des transistors complémentaires appariés), ils n'en génèrent donc pas, tandis que les lampes ne peuvent pas être complémentaires à cause de leur principe de fonctionnement (comme s'il ne pouvait exister que des transistors NPN). Les amplis à lampes sont donc intrinsèquement asymétriques.

Pour les matheux : Dans le cas d'un signal symétrique on a f(t + T/2) = -f(t), or pour chaque harmonique paire on a h(t + T/2) = +h(t), puisque T/2 est un multiple entier de la période de l'harmonique.

Nico M.
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Re: Ampli à Lampe connectée

Messagepar rude_ulm » 20 sept. 2021, 16:50

Il me semble que si l'ampli est bien calculé le transfo (qui coûte un bras) sature lui aussi à PMax, ça se voit assez bien à l'oscillo, et c'est lui le fautif (responsable, coupable ...)

Je ne voulais pas rentrer dans des détails car mais plutôt donner une idée de la chose de façon imagée.

Il était de bon ton d'appairer ses lampes, et elles fonctionnent bien de façon symétriques dans les ampli push-pull (ex http://server.idemdito.org/pcs/faq/27/el34-amp.gif ) ce qui génère des harmoniques paires :)

C'est aussi le transfo qui limite la bande passante et parfois le câblage

Mais bon là je ne suis pas sûr que ça débouche sur du concret

Dom
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Re: Ampli à Lampe connectée

Messagepar guillaume39100 » 20 sept. 2021, 16:57

NicoM a écrit :
rude_ulm a écrit :Les performances ne seront jamais aussi bonnes que celles de ton ampli Home Cinéma, seules quelques auto proclamées "oreilles d'or " préfèrent(préfèraient) le son d'un ampli à tubes car il génère des harmoniques paires dans la distorsion qui sont plus agréables à l'oreille du fait d'une saturation "douce" par rapport à un écrêtage "sec" des amplis à transistors


Je me permets une petite digression. Je ne sais pas d'où vient ce mythe des écrêtages doux des lampes et sec des transistors qui génèreraient des harmoniques paires ou impaires. Ajouter un filtre passe-bas derrière un écrêteur sec adoucit l'écrêtage mais n'ajoute aucune harmonique.
Les harmoniques paires sont dues à un écrêtage asymétrique des alternances du signal. Les amplis à transistors étant parfaitement symétriques (ils utilisent des transistors complémentaires appariés), ils n'en génèrent donc pas, tandis que les lampes ne peuvent pas être complémentaires à cause de leur principe de fonctionnement (comme s'il ne pouvait exister que des transistors NPN). Les amplis à lampes sont donc intrinsèquement asymétriques.

Pour les matheux : Dans le cas d'un signal symétrique on a f(t + T/2) = -f(t), or pour chaque harmonique paire on a h(t + T/2) = +h(t), puisque T/2 est un multiple entier de la période de l'harmonique.

Nico M.

Tu m'a perdu avec la formule de math' :p
Modifié en dernier par guillaume39100 le 23 sept. 2021, 19:59, modifié 1 fois.
Guillaume
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Re: Ampli à Lampe connectée

Messagepar guillaume39100 » 23 sept. 2021, 19:59

Bonsoir,
Après réflexion je pense partir sur un kit à monter entièrement avec manuel d'instruction... Ça sera déjà un petit bain pour commencer
Guillaume
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