Dans la famille récup, Treblig demande...

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treblig
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar treblig » 24 févr. 2021, 10:02

Bonjour,

==== (SEMI)RÉCUP : APN SAMSUNG, Y'A PAS PHOTO... ====
Aujourd'hui ce n'est pas à proprement parlé de la récup au sens "bac de recyclage". Il s'agit d'un appareil-photo numérique (APN) SAMSUNG que j'ai eu il y a une dizaine d'années d'une boîte qui a "oublié" de me payer plusieurs centaines d'heures sup'. En compensation, on m'a généreusement :rougefaché: laissé le maigre stock de la boîte dont cet APN SAMSUNG qui prend des photos avec une tâche (problème objectif ? capteur ?).

Cet APN est alimenté sur batterie Li-Ion, batteries ayant une légère tendant à gonfler en vieillissant ce qui est le cas ici.
IMG_20210219_121312243.jpg
IMG_20210219_121312243.jpg (18.26 Kio) Vu 3238 fois
Bien que ce soit pas très visible sur la photo, son embonpoint n'a rien à envier au mien... de fait, elle était tellement coincée qu'il m'a fallu la sortir en force avec des pinces (cf. marques dans l'encadré rouge).

J'ai drainé les éventuels derniers mAh sur une résistance de puissance. Au DMM elle affiche 0,0 mV.
Comme il se doit, l'APN ne fonctionne pas sur son alimentation externe qui ne sert qu'à la recharge de la batterie.
Cet APN n'ayant aucune valeur (tâche sur les photos) je n'ai pas envie d'investir 15€ dans une nouvelle batterie mais je serais tenté par un sauvetage alternatif. Du coup j'aimerais bien récupérer le connecteur (photo du centre) et la plasturgie

Voici à quoi ressemble la batterie après avoir retirer l'envelope en plastique. Le corps est une enveloppe métallique d'une seule pièce.
samsung_lipo_02.jpg
samsung_lipo_02.jpg (15.14 Kio) Vu 3238 fois
Je soupçonne qu'en enlevant délicatement la plasturgie (flèches rouges) la batterie sortirait +/- gentiment de l'autre côté (flèches bleues) et que je pourrais dessouder le connecteur. L'idée serait de souder un câble terminé par une prise USB sur le connecteur pour alimenter l'APN en externe sur un powerbank ou quelques 18650 câblées en //.
Toutes les catastrophes, y compris volontaires, que j'ai trouvées sur le Net provenaient de batteries chargées/surchargées ou en charge ou de batteries du genre des biens nommées SureFire/TrustFire, sans même compter les "ont-dit".
La batterie étant électriquement inerte, quel est le réel risque de la disséquer (gentiment) ?

Treblig (à la masse ?)
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f4grx
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar f4grx » 24 févr. 2021, 10:34

la batterie n'est pas inerte, elle est déchargée, mais contient encore des composés chimiques plus ou moins inconnus...
les électrodes peuvent exploser spontanément dans les batteries NiMh Eneloop (voir la vidéo de bigclive)
je ne sais pas si le risque est similaire avec une lipo, mais je m'y risquerais pas sans précautions physiques (masque facial, lunettes et gants)
un autre risque avec les lipo c'est le court circuit des électrodes écrasées ou perforées. Alors la elle est déchargée je sais, mais pour moi, prudence quand même
si c'était moi je l'attaquerais (dehors! fébo...) a la dremel sur les deux cotés arrondis sans insister, en finissant avec une plaquette en bois genre eskimo pour écarter la métallurgie et récupérer la plasturgie. en gardant du sable a portée de mains pour étouffer tout échauffement intempestif qui pourrait apparaitre!

sinon de mon coté, première récup d'une batterie de laptop a la déchetterie, j'en ai eu 6 éléments Sony de 2400 mAh qui semblent tenir la charge. Début d'une série j'espère!
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treblig
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar treblig » 24 févr. 2021, 15:03

==== (SEMI)RÉCUP : APN SAMSUNG, Y'A PAS PHOTO... (SUITE) ====
Merci pour ces précisions.

En prenant en considération mes souvenirs (=zéro) des cours de chimie au lycée et le fait que je n'ai aucune idée des composés chimiques de cette batterie alors, oui, je ne prendrais pas de pari sur le fait qu'elle soit chimiquement inerte. D'où mon "électriquement inerte". ;)

Il m'est déjà arrivé 2 ou 3 fois de percer involontairement, et sans incidence, la poche (et seulement la poche, pas les composés chimiques) de LiPo qui, elles, n'étaient pas électriquement inertes.

Je suis régulièrement les vidéos de bigclivedotcom et j'avais déjà vu ses vidéos sur les NiMH et 18650 qu'il désosse entièrement. Je ne compte pas aller aussi loin que lui, je souhaite seulement accéder au connecteur (et à la thermistance), pas dérouler la chimie.

J'avoue que je ne me sens pas trop à attaquer la batterie à la Dremel et je vais commencer en tentant d'enlever la plasturgie du fond de la batterie et voir à quoi ça ressemble à l'intérieur. Généralement, je "travaille" les LiPo dans un bac à fleur à moitié rempli de terre, un sceau d'eau et un extincteur à côté et avec gants, lunettes et manches longues.

Pour ce qui concerne les batteries, vous avez de la chance que votre déchetterie vous laisse les récupérer, il y a de quoi faire de belles moissons de cellules 18650 avec les batteries de PC portables, de vélos et d'aspirateurs Dys*n. Personnellement, je fais deux cycles "charge-décharge" avant de décider si je conserve les cellules ou pas mais j'en ai tellement que je peux me permettre de faire la fine bouche ;)

Dans mon coin, les déchetteries, même les temporaires, refusent qu'on récupère quoi que ce soit. Côté cellules 18650 je suis largement pourvu mais 2 ou 3 TV LED au rebus ferait bien mon affaire comme éclairage d'atelier...
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treblig
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar treblig » 24 févr. 2021, 18:54

Bonsoir,

==== (SEMI)RÉCUP : APN SAMSUNG, Y'A PAS PHOTO... (SUITE) ====
Contre toute attente, après avoir retiré la plasturgie je me suis retrouvé face à un conteneur complètement fermé.
samsung_lipo_03.jpg
samsung_lipo_03.jpg (24.91 Kio) Vu 3233 fois
La plasturgie collée en bas de la batterie n'est que cosmétique. Le BMS était pris en sandwich entre 2 tranches de plasturgie.
La thermistance doit faire partie du BMS, ça reste à vérifier au DMM ainsi que tracer les pôles + et - pour ajouter la prise USB.

Dommage de n'avoir pu récupérer le conteneur, le reconstruction aurait été quand même plus facile. La suite au prochain numéro !

Treblig (rassuré de n'avoir pas fait un accident pyrotechnique)
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f4grx
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar f4grx » 25 févr. 2021, 15:01

Tu dois pouvoir réassembler le pcb et les bouts de plastique, et y souder deux fils vers une nouvelle cellule! Quitte a refaire un ersatz de boitier en impression 3d!

la dechetterie, je leur ai pas franchement demandé leur avis en fait, la batterie trainait dans le bac d3e en accès libre, alors pouf pouf!
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treblig
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar treblig » 25 févr. 2021, 21:12

==== (SEMI)RÉCUP : APN SAMSUNG, Y'A PAS PHOTO... (SUITE) ====
f4grx a écrit :Tu dois pouvoir réassembler le pcb et les bouts de plastique, et y souder deux fils vers une nouvelle cellule!
Reconstruire cette partie ne devrait pas être un gros problème : le BMS est maintenu entre les deux parties en plastique qui se clipsent entre elles.
Je vais faire ça "quick and dirty" pour vérifier que ça fonctionne, par la suite j'envisage de mettre une embase micro-usb au cul de l'APN.
samsung_lipo_04.jpg
samsung_lipo_04.jpg (17.34 Kio) Vu 3223 fois

f4grx a écrit :Quitte a refaire un ersatz de boitier en impression 3d!
Je n'ai pas d'imprimante 3D et FreeCAD n'est qu'en position 742 de ma liste de résolutions de début d'année ;)
La version alternative a de fortes chances de prendre la forme de quelques feuilles de carton d'emballage collées ensemble à la dimension de la batterie pour assurer les contacts entre le BMS et les plots de l'APN. Bon, je sais, la colle ce n'est pas toujours très écologique. Greta va me faire les gros yeux.

f4grx a écrit :la dechetterie, je leur ai pas franchement demandé leur avis en fait, la batterie trainait dans le bac d3e en accès libre, alors pouf pouf!
C'est effectivement la solution ! :super: Quand je pense à tout le matos qui y est déversé pour souvent finir à l'autre bout de la planète au lieu de retrouver une seconde vie ici ça me désespère.

Treblig (en manque de récup')
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar f4grx » 26 févr. 2021, 10:00

pas bête les bouts de carton.
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar treblig » 06 mars 2021, 19:39

Bonjour,

==== (SEMI)RÉCUP : APN SAMSUNG, Y'A PAS PHOTO... (SUITE) ====
Reconstruction du connecteur après vérification et revérification et re-revérification (fil rouge sur... vous connaissez la chanson)
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IMG_20210305_173212352.jpg (21.01 Kio) Vu 3155 fois

Choix judicieux du carton d'emballage qu'il a fallu vider au préalable... Il est des nôôtrees... :alcool1:
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IMG_20210305_173908479.jpg (29.5 Kio) Vu 3155 fois
Après découpe de morceaux de carton approximativement de la taille de l'ancienne batterie, je fourre le tout dans l'emplacement de l'ancienne batterie.
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IMG_20210306_110855001_HDR.jpg (18.17 Kio) Vu 3155 fois
Applaudissez maintenant parce que vous n'en aurez pas le loisir dans quelques secondes... :/

Cellule 18650 chargée, appui sur le bouton "On" de l'APN et... rien ! :pascontent2:
Le suspect est le BMS.
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IMG_20210305_223951409.jpg (17.7 Kio) Vu 3155 fois
Il n'y a pas grand chose dessus, quelques résistances et capas, un chip MP24A et un "truc" vert (si quelqu'un a une idée de ce que c'est, faut pas hésiter, je suis preneur de l'info).

Les chances que je comprenne comment fonctionne ce bouzin sont plus que minces et, sauf un souffle de génie, je vais opter pour un "engineering change" sauvage (en rouge) pour amener le - de la batterie au pad - du connecteur. De toute façon, dans l'esprit, la cellule 18650 sera gérée extérieurement à l'APN avec un BMS 1S.
Reste que ce BMS devait aussi gérer la température de la batterie et ça risque d'être un problème si je bypass le BMS...

Treblig
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar treblig » 06 mars 2021, 21:39

Bonsoir,

==== RÉCUP : Y'A D'LA ROOMBA DANS L'AIR ====
Sous-titre : Le smoking n'est pas de travers !

Ce soir ce n'est pas soirée disco chez Boris mais c'est quand même top délire mega groove chez Treblig !

L'enjeu est de remettre en état de marche un robot aspirateur Roomba 555 de chez iRobot, récupéré il y a quelques mois dans mon bac de recyclage préféré.
La batterie affiche 0V au DMM et c'est sans grand espoir que je la mets en charge et, effectivement, elle reste de marbre, enfin, de Ni-MH plus exactement mais toujours à 0V.

Je la dissèque. Chacun des 10 éléments Ni-MH a un EEG plat. N'ayant pas pour habitude, ni envie, de faire simple en achetant une nouvelle batterie, il est donc temps de rafraîchir cet aspirateur et lui faire goûter aux derniers raffinements électriques.

Je récupère la thermistance qui traînait dans l'ancienne batterie et je la fixe avec de la colle chaude. Le Roomba ne risque pas de se plaindre d'un problème de température !

Première tentative avec une LiPo 3S 2800 mAh. Ça s'avère vraiment trop juste côté voltage, le Roomba s'arrête au bout d'un quinzaine de secondes. Dommage parce que j'arrivais à tout caser dans l'emplacement de l'ancienne batterie. En tout cas, ça prouve que le Roomba n'est pas HS, c'est un bon début.

Entre en scène M. Dys*n et le stock de batteries de ses aspirateurs que j'ai récupérées au fil des mois.
Quoi de plus naturel que de greffer une batterie d'aspirateur Dys*n sur un aspirateur iRobot ? :hehe:
Évidemment le format de la batterie ne correspond pas au compartiment du iRobot mais pour le besoin de tester je fais, comme d'habitude, dans le quick & dirty et j'externalise la batterie.

Je n'utilise que 4 des 6 cellules de la batterie ce qui sortira un voltage entre 12 et 16,8V selon l'état de charge de la batterie.
J'y adjoins un convertisseur "buck" pour alimenter le Roomba en 12V et, la maison ne reculant devant aucun sacrifice, je mets un interrupteur pour pouvoir couper l'alimentation ce qui n'est pas prévu d'origine sur le Roomba 555.
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IMG_20210306_182233630.jpg (56.34 Kio) Vu 3156 fois
Quand je dis que je fais dans le quick & dirty, ce ne sont pas de vains mots... des cure-dents pour bloquer les câbles sur les connecteurs du Roomba, des rallonges électriques avec des épissures protégées avec du scotch (du 3M quand même !) pour pouvoir positionner la batterie sur le Roomba.

Il faut forcer un peu sur le carter de protection sous le Roomba pour pouvoir le revisser tout en laissant passer les câbles.
Je remets le Roomba sur ses pieds roues. Je bascule l'interrupteur et je suis gratifié d'un petit "bip" de reconnaissance.
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IMG_20210306_182715242.jpg (40.44 Kio) Vu 3156 fois
J'appuie ensuite sur le bouton "Clean" pour le démarrer, j'applique la procédure de "reset" et j'ai droit à une petite musique sympatoche.
Without further ado, j'appuie sur le bouton "Clean" et le Roomba s'élance aussi fièrement que Zorro chevauchant Tornado (oui, je suis allé la chercher loin celle-là ! :hehe: ).

Une V2 de ce "projet" (emphase pour "bidouille") consisterait à faire une batterie 4S ou 5S avec des cellules 18650 21700, y coller un BMS et le régulateur "buck", trouver un emplacement adéquat pour l'interrupteur et un port de recharge.
Avec le regard noir que mon épouse à jeté au Roomba qui se baladait dans l'appartement, je ne sais pas si ça vaut le coup de me lancer dans cette V2... ;)

Ce soir c'était top délire mega groove chez Treblig. Encore du matos sauvé d'une fin tragique !

edit : ce sont des cellules 21700, pas des 18650

Treblig (qui aspire à l'inspiration)
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Re: Dans la famille récup, je demande...

Messagepar treblig » 07 mars 2021, 21:37

Bonsoir,

==== RÉCUP : Y'A D'LA ROOMBA DANS L'AIR (SUITE ET PROBABLE FIN...) ====

Remarques après quelques heures d'utilisation du Roomba 555, sachant que c'est un vieux modèle :

  • Il ne fait pas la cartographie des surfaces à nettoyer mais se contente d'aller d'ici, de là, et tourne lorsqu'il se heurte à un obstacle. Autant dire que ce n'est pas très efficace. Pas de lidar en vue :triste1:
  • Il est très bruyant. C'est peut être dû au fait qu'il doit avoir quelques heures de vol et probablement connu des jours meilleurs en terme de pignons/engrenages.
  • Après des heures à tourner il y a encore des endroits de la pièce en double-L (plus ou moins comme ça :└┐) qu'il n'a pas "visités"
  • Avec le convertisseur "buck" réglé sur 13,35V pour l'essai longue durée, je n'ai même pas besoin de BMS pour protéger la batterie d'une décharge profonde : le Roomba a demandé à être rechargé alors que la batterie indiquait 13,89V et les 4 cellules 21700 utilisées (4S1P) étaient uniformément déchargées à 3,47/3,48V, les 2 cellules non utilisées du pack 6S1P étant à 4.00V.
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IMG_20210307_115228046.jpg (23.89 Kio) Vu 3148 fois


Ce que j'en pense :
  • C'est amusant parce qu'étant une récup il n'a rien coûté mais je tirerais une tronche de 6 pieds si j'avais mis quelques centaines d'euros pour ce truc, sans compter les batteries à changer tous les 2 ans maxi.
  • Les heures de nettoyage que ça prend au Roomba deviennent 5 à 10mn avec un aspirateur "normal" et c'est mieux fait "à la main" : on bouge les chaises et autres objets dans le chemin.
  • Il ne faut pas de fils électriques qui traînent sinon vous risquez de pleurer (bon, si le Roomba se prend dans le fil électrique de la magnifique lampe en céramique de chez Action que Tatie Danièle vous a laissé en héritage, vous remercierez peut être le Roomba de l'avoir fait tomber hormis qu'il sera incapable de ramasser les morceaux...).
  • Le Roomba 555 n'appréciera probablement pas les chaussettes (et autres...) qui traînent dans une chambre d'ado.
  • L'option "spot" (nettoyage d'une surface très réduite) vs une pelle et balayette ou aspi traditionnel : il n'y a pas photo, le Roomba est perdant. il faut placer le Roomba sur le "spot", l'allumer, attendre qu'il en ait fini (il tourne, tourne et tourne...) puis le ranger. Et tant pis s'il y a des débris en dehors du "spot", il y resteront. Avec la pelle et balayette ou aspi traditionnel : 15 secondes, tout est ramassé et ce n'est pas plus fatigant !
  • Nettoyer le Roomba (balayette, roues, sous le carter) est bien moins simple que sur un aspirateur traditionnel.

Que faire de ce Roomba 555 ? :
Telle est la question ! Je ne lui prédis pas une longue carrière en tant qu'aspirateur, ni à la maison et encore moins à l'atelier.
Peut-il faut-il lui chercher une destination plus fun ?

Treblig (qui a plus mal à la tête avec le Roomba qu'avec un air de Rumba)

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