Electrolab::Forum

Bonjour,

Merci de vos réponses.

rude_ulm a écrit :Si le schéma de la doc est respecté, ces capas sont directement sur le 220V

Oui, c'est bien en direct sur le secteur.

rude_ulm a écrit :J'ai peur que le pb soit ailleurs

Eric a écrit :Ah les alim à découpage, le chemin de croix du dépanneur...
Sur un exemplaire unique, le taux de réussite est d'environ 50%, si t'as plusieurs fois la même alim, ça augmente si c'est la même panne et qu'elle est identifiée et réparable.

Je ne suis pas en manque de ces drivers... Je dois en avoir une bonne douzaine avec le symptôme "veilleuse".

Eric a écrit :Mais comme tu n'as pas d’oscilloscope il me semble, la seule autre solution est de tester/remplacer les composants un à un et d'acheter quelques MT7830.

En effet, pas d'oscilloscope. Je pourrais me procurer un Rigol / Siglent pour 250-400€ mais c'est un outil de sachant ce que je ne suis pas.

Eric a écrit :Mesure déjà la tension entre VDD et GND sur le CI : elle devrait se situer entre 11 et 27VDC

Je vais faire ça en faisant attention à ne pas laisser mes gros doigts traîner partout.

- LEDs : ce sont de simples LED 2835 (Vf ~2,5V) montées en série/parallèle (24S6P pour les tubes 144 LEDs et 24S4P pour les tubes 96 LEDs). J'ai testé des tubes entiers au DMM en mode diode; à 144 LEDs le tube on se lasse un peu...
- La capa brune : 104J450V, mesurée 103nF
- Les 2 chimiques : 10µF (8,8µF mesuré) / 100µF (104µF mesuré)
- C3 : CMS sans marquage, 867nF mesuré
- Les diodes D3 / D6 : ES1J / ES2J, OK toutes les deux (passante dans le bon sens, pas dans l'autre sens)
- Le CI U1 : MT7830 (sur d'autres drivers c'est un MT7880, 983YL, ...)
- R4A / R4B : 1R20 / 1R47 (résistances en //) , 0,8Ω mesuré (in-circuit)
- Le MOSFET Q1 : il peut avoir souffert et qu'il ne switch pas bien. Je vais en dessouder un pour faire des mesures hors circuit. J'ai des 10N65 en stock, est-ce que ça peut faire l'affaire (au moins pour tester) ? Le VGS(th) est équivalent, la RDS(on) est un peu meilleure <1Ω au lieu de >2Ω, j'ai cru comprendre que ça leur permettait de moins chauffer.
- La self ou transfo : là, rien à faire ou alors il faut être hyper motivé pour refaire le transfo d'un driver de LED, d'autant qu'un driver entier ne coûte pas une fortune.

Vue plus détaillée d'un des drivers (courtesy mon smartphone à 40€)Côté nettoyage du flux ils ne se sont pas foulés... Peut-être qu'un bon bain de flux et de la bonne soudure d'antan suivi d'un nettoyage ne serait pas superflu. Flux, superflu... humour...

Eric a écrit :T'as un exemplaire de luminaire qui fonctionne ?
Cela permettrait de mesurer les tensions et prélever des composants sur l'alim voire swapper entre les leds et les alims des deux exemplaires.

Oui, j'en ai (que 3) qui fonctionnent depuis 8 à 12 mois. Tous les drivers ne sont pas identiques (chip) du coup j'hésite à faire hara-kiri à un des rares qui fonctionnent

Treblig

Si ça peut aider j'ai un transformateur d'isolement
220->110V
Le montage devrait fonctionner 110-240 et on risque moins à mettre les pattes dedans
Comme ça fonctionne déjà un peu, avec un multimètre et le schéma de la doc tu devrais cerner la zone défectueuse résistance ou capacité HS car les mesures in situ donnent souvent des valeurs fantaisistes
Dom

Le tout avant de commencer à dessouder dans la joie et l'allégresse

rude_ulm a écrit :Le tout avant de commencer à dessouder dans la joie et l'allégresse

Trop tard pour le MOSFET et il semble OK

Je vais continuer à sacrifier ce PCB

Treblig (expert en tresses... à dessouder)

Hello Treblig,

Mouais : rien de fondamentalement délirant dans les mesures faites sur les composants que tu as listés, ils on l'air bons.


Le fait que tu disposes de plusieurs luminaires qui éclairent faiblement (avec comme tu l'indiques, une tension mesurée aux bornes des leds de 56/57 V au lieu de 72 V), ça sent quand même le mode 'hiccup' à plein nez. Reste à comprendre ce qui le déclenche. Si l'on ne trouve pas en remplaçant un à un les différents composants du montage, seule une mesure à l'oscilloscope isolé des signaux au niveau du contrôleur permettra de faire avancer le schmilblick. En effet, le CI travaille en fréquence variable à 100 kHz max et c'est donc illusoire de mesurer sérieusement ce qui s'y passe avec un multimètre.
Le schéma bloc du CI ne fait pas transparaître sa grande complexité interne puisqu'il inclut dans une unique puce un PFC et un buck en mode quasi-résonnant. Ce dernier étant une technique haut de gamme performante nécessitant une grande maîtrise de plusieurs boucles d'asservissement imbriqués, afin d'éviter que ça ne parte en sucette. Pour les curieux, y'a des infos ici (pour un flyback), mais le sujet est ardu - pour ne pas dire râpeux - et les âmes sensibles auront la sage précaution de s'abstenir.
De plus, la fonctionnalité globale de cette alim est d'être une source de courant, indispensable pour alimenter des leds dans les règles de l'art.

Eric
...a le hoquet

Bonsoir,

Je n'ai pas eu l'occasion de passer à l'atelier depuis le dessoudage du MOSFET, avec un peu de chance, j'irais soit ce vendredi soit lundi et je tenterai, dans l'ordre, de remplacer la capa d'entrée puis la greffe d'un 10N65.

Eric a écrit :le sujet est ardu - pour ne pas dire râpeux - et les âmes sensibles auront la sage précaution de s'abstenir.

J'ai vomi !

Treblig

treblig a écrit :Bonsoir,
[...]

Eric a écrit :le sujet est ardu - pour ne pas dire râpeux - et les âmes sensibles auront la sage précaution de s'abstenir.

J'ai vomi !

Treblig

Ah j'avais prévenu : pour s'enquiller une note d'application comme celle-là, faut avoir l'estomac solidement accroché.

En tout cas tu peux tenter de remplacer le mosfet original par un 10N65, sans risquer de poisser tout ton atelier.

Eric
... est prévenant

Bonsoir,

==== RÉCUP : QUE LA LUMIÈRE SOIT ! S01E04 ====

Sur les bons conseils d'Eric j'ai vérifié le MOSFET du driver de LED.
Il était apparemment OK (faible RDS(on) dans les normes de la datasheet). Je l'ai malgré tout remplacé par un de ses cousins. J'ai remplacé la capa MPX X2 qui affichait 58nF au lieu de 0.1µF par une MKP X2 (diff MXP vs MKP ?).

Sans succès. Et j'ai maintenant un stock de capas MKP X2 0,1µF Qui n'en veut ?

Ces maudits drivers sortent +/- 58V au lieu de 72V donc pas totalement foireux mais je donne ma langue au chat pour la recherche de panne.

En désespoir de cause j'ai acheté des drivers sur Ali pour la somme faramineuse de 2,47€ pièce et la lumière fut ! Le petit "moins" c'est que le driver de remplacement ne rentre pas dans le tube LED mais pour de l'éclairage d'atelier, bien emballé dans du scotch toilé, ça fera l'affaire.
(l'aspirateur Neato avec sa base, c'est de la récup premium [mais bruyant] ! Le volant Thrusmaster et le pédalier beaucoup moins [une pédale cassée et plus aucun câbles] en plus je ne suis pas joueur)

Il me reste une quinzaine de tubes LED à réparer (j'ai momentanément arrêté d'en récupérer ), je commence à être en manque de cordon avec prise CEE 7/16 "Europlug".
Je troque du cordon avec CEE 7/7 contre du CEE 7/16

Avec des drivers qui viennent de Chine, je ne suis pas certain que cette réparation soit totalement mais c'est quand même mieux que de laisser ces tubes LED partir à la benne, d'autant que, hormis les drivers foireux, ils sont infiniment mieux fabriqués que tous les tubes LED que j'ai pu récupérer auparavant. Que voulez-vous, je finis par devenir élitiste dans la récup...

Treblig (illuminé)

Bonjour,

==== RÉCUP : QUE LA LUMIÈRE SOIT ! S01E05 ====

Les drivers précédemment installés fonctionnent toujours mais ils chauffent pas mal. Le scotch toilé dans lequel je les ai emballé n'aide pas à la dissipation des calories...

Nouvelles brèves : de nouveaux drivers LED plus compacts sont arrivés.



Je n'ai pas trouvé beaucoup d'info sur le chip U1 à 7 pins dp9026C de chez depuw hormis qu'il embarque un MOSFET : RDS(on) 2,5Ω / Vmax 500V / Imax : 3A
Il ne me reste qu'à les essayer.

Treblig (avec des drivers mais pas de voiture)

Bonjour,

==== RÉCUP : QUE LA LUMIÈRE SOIT ! S01E06 ====

Essai d'un des nouveaux drivers : so far so good.

Au prix unitaire du driver, il doit y en avoir pour aussi cher de colle chaude
Pour l'instant, je laisse le driver à l'air libre. Il pourrait rentrer dans le tube comme celui qu'il remplace mais je soupçonne la chaleur de tuer les drivers prématurément.
Pour des raisons de sécurité (220V AC d'un côté et 72 DC [<300 mA] de l'autre), l'idéal serait de lui trouver un petit boîtier aéré.

Je vais pouvoir reprendre la collecte des tubes LED du bac de recyclage

Treblig (bien drivé)