Salut à tous,
tout fonctionnait au lab mais une fois remis dans l'atelier à nouveau les moteurs ne tournent plus comme il faut.
Pourrait il s'agir de parasites sur le secteur et quels filtres peuvent être installés ?
@++ Jean-Claude
CNC sur tour à bois
Règles du forum
Cette section est dédié a vos projets, descriptions et demandes d'aide.
Merci de limiter le nombre de sujet par projets.
Lorsqu'un sujet deviens long vous pouvez éditer le premier message pour maintenir à jour le descriptif et garder en lisibilité
Cette section est dédié a vos projets, descriptions et demandes d'aide.
Merci de limiter le nombre de sujet par projets.
Lorsqu'un sujet deviens long vous pouvez éditer le premier message pour maintenir à jour le descriptif et garder en lisibilité
- Scalaire00
- Messages : 51
- Enregistré le : 30 mars 2019, 10:08
- Localisation : 77 - St Soupplets
- Contact :
- Eric
- Messages : 481
- Enregistré le : 09 mars 2017, 10:09
- Localisation : Electrolab
- Référent : Zone Élec
Re: CNC sur tour à bois
Hello,
Effectivement, si un montage fonctionne de manière erratique à un endroit donné, cela peut provenir de parasites, mais le fait qu'ils proviennent du secteur n'est qu'une possibilité parmi d'autres. En effet, les perturbations électromagnétiques peuvent être conduites ou rayonnées.
Dans la mesure du possible, évidemment, c'est toujours mieux d'éliminer le parasite à la source plutôt que de s'en protéger.
Voyons déjà du coté des parasites secteur.
En regardant les photos de ton premier post, la config a l'air très classique (alim à découpage puis étages de puissance pour pas-à-pas.)
Refais un essai avec toutes les lumières éteintes : les ampoules LED ou les trucs équivalents à des tubes fluo, mais à LED sont parfois des générateurs de parasites très importants.
Tu indiques également faire tes essais avec une alim de PC.
Sur certains modèles, les filtres sont remplacés par des straps : ouvres peut-être ton alim pour voir si c'est le cas dans la tienne.
Il faut plusieurs filtres à l'entrée de l'alim à découpage (voir également les docs téléchargeables de ROHM sur cette même page).
Dans le cas où ton alim en manquerait, TECHNOBEAR explique comment en ajouter.
Disposes-tu d'une bonne terre dans ton atelier, avec une résistance ne dépassant pas qq dizaines d'Ohms ?
On traitera des perturbations rayonnées ultérieurement.
Eric
... garde les pieds sur terre
Effectivement, si un montage fonctionne de manière erratique à un endroit donné, cela peut provenir de parasites, mais le fait qu'ils proviennent du secteur n'est qu'une possibilité parmi d'autres. En effet, les perturbations électromagnétiques peuvent être conduites ou rayonnées.
Dans la mesure du possible, évidemment, c'est toujours mieux d'éliminer le parasite à la source plutôt que de s'en protéger.
Voyons déjà du coté des parasites secteur.
En regardant les photos de ton premier post, la config a l'air très classique (alim à découpage puis étages de puissance pour pas-à-pas.)
Refais un essai avec toutes les lumières éteintes : les ampoules LED ou les trucs équivalents à des tubes fluo, mais à LED sont parfois des générateurs de parasites très importants.
Tu indiques également faire tes essais avec une alim de PC.
Sur certains modèles, les filtres sont remplacés par des straps : ouvres peut-être ton alim pour voir si c'est le cas dans la tienne.
Il faut plusieurs filtres à l'entrée de l'alim à découpage (voir également les docs téléchargeables de ROHM sur cette même page).
Dans le cas où ton alim en manquerait, TECHNOBEAR explique comment en ajouter.
Disposes-tu d'une bonne terre dans ton atelier, avec une résistance ne dépassant pas qq dizaines d'Ohms ?
On traitera des perturbations rayonnées ultérieurement.
Eric
... garde les pieds sur terre
- Scalaire00
- Messages : 51
- Enregistré le : 30 mars 2019, 10:08
- Localisation : 77 - St Soupplets
- Contact :
Re: CNC sur tour à bois
Mon atelier est au fond du jardin, une vingtaine de mètres de la maison fil (section ?) enterrer. J'ai fait des essais avec toutes les autres prises débranchées et néons éteints + box débranché même chose.
Pour les alims j'ai mis des "S-350-36" 350w 36v (1 pour deux moteurs).
Reste la mauvaise terre, comment le mesurer ?
Sinon rajouter un piquet de terre.
@++ Jean-Claude
Pour les alims j'ai mis des "S-350-36" 350w 36v (1 pour deux moteurs).
Reste la mauvaise terre, comment le mesurer ?
Sinon rajouter un piquet de terre.
@++ Jean-Claude
- Eric
- Messages : 481
- Enregistré le : 09 mars 2017, 10:09
- Localisation : Electrolab
- Référent : Zone Élec
Re: CNC sur tour à bois
Hello,
Une mauvaise terre peut évidemment contribuer à une protection insuffisante contre les perturbations, encore faut-il qu'il y ait dans tes alimentations (et autres systèmes) des dispositifs comme des filtres et des blindages qui se servent de la terre pour affaiblir les signaux parasites. Si ces dispositifs sont absents ou déficients, la meilleure terre qui soit ne servira à rien. Ce sera un simple fil qui ne sera pas utilisé intelligemment.
Donc démonter les alims pour regarder à l'intérieur est la première chose à faire.
Puis, tu peux vérifier si la masse en sortie des alims est reliée à la terre ou - en suivant les pistes du circuit imprimé de l'alim - s'il y a au moins des condensateurs entre ces deux points.
Pour mesurer une terre, il faut utiliser un appareil spécial appelé 'Ohmmètre de terre'. Il y a plusieurs techniques de mesure avec ce genre de biniou mais s'il y a du terrain nu, donc non recouvert de béton ou macadam autour du piquet de terre, la méthode dite 'des 62%' - mise en oeuvre sur un distance d'au moins 25 mètres - a de loin ma préférence car elle inclut un protocole de validation de la sincérité de la mesure.
Eric
... jamais ne s'en-terre
Une mauvaise terre peut évidemment contribuer à une protection insuffisante contre les perturbations, encore faut-il qu'il y ait dans tes alimentations (et autres systèmes) des dispositifs comme des filtres et des blindages qui se servent de la terre pour affaiblir les signaux parasites. Si ces dispositifs sont absents ou déficients, la meilleure terre qui soit ne servira à rien. Ce sera un simple fil qui ne sera pas utilisé intelligemment.
Donc démonter les alims pour regarder à l'intérieur est la première chose à faire.
Puis, tu peux vérifier si la masse en sortie des alims est reliée à la terre ou - en suivant les pistes du circuit imprimé de l'alim - s'il y a au moins des condensateurs entre ces deux points.
Il se peut que le perturbateur ne soit pas chez toi : il peut être dans le quartier et arrive par les fils du secteur.Scalaire00 a écrit :Mon atelier est au fond du jardin, une vingtaine de mètres de la maison fil (section ?) enterrer. J'ai fait des essais avec toutes les autres prises débranchées et néons éteints + box débranché même chose.
Pour mesurer une terre, il faut utiliser un appareil spécial appelé 'Ohmmètre de terre'. Il y a plusieurs techniques de mesure avec ce genre de biniou mais s'il y a du terrain nu, donc non recouvert de béton ou macadam autour du piquet de terre, la méthode dite 'des 62%' - mise en oeuvre sur un distance d'au moins 25 mètres - a de loin ma préférence car elle inclut un protocole de validation de la sincérité de la mesure.
Eric
... jamais ne s'en-terre
Re: CNC sur tour à bois
Bonjour,
Une cause de problème aussi : des masses qui forment une boucle,
Il faut que les fils de masse forment une étoile
Une cause de problème aussi : des masses qui forment une boucle,
Il faut que les fils de masse forment une étoile
Francis
- Scalaire00
- Messages : 51
- Enregistré le : 30 mars 2019, 10:08
- Localisation : 77 - St Soupplets
- Contact :
Re: CNC sur tour à bois
Ok merci pour les pistes.
Si j'ai bien compris se serai mieux de mettre un bornier de terre pour connecter les masses?
@++Jean-Claude
Si j'ai bien compris se serai mieux de mettre un bornier de terre pour connecter les masses?
@++Jean-Claude
- Eric
- Messages : 481
- Enregistré le : 09 mars 2017, 10:09
- Localisation : Electrolab
- Référent : Zone Élec
Re: CNC sur tour à bois
Disons que ce n'est pas le modèle du bornier qui importe, mais la façon de câbler les fils.
4 pages d'explications plus ou moins justes sur le câblage en étoile : https://www.projetg5.com/phpbb3/viewtop ... 8b7cc02331
4 pages d'explications plus ou moins justes sur le câblage en étoile : https://www.projetg5.com/phpbb3/viewtop ... 8b7cc02331
- Scalaire00
- Messages : 51
- Enregistré le : 30 mars 2019, 10:08
- Localisation : 77 - St Soupplets
- Contact :
Re: CNC sur tour à bois
Voici le câblage actuel:
Il faudrait plutôt faire ceci:
et connecter les autres masses.
@++ Jean-Claude
Il faudrait plutôt faire ceci:
et connecter les autres masses.
@++ Jean-Claude
- Eric
- Messages : 481
- Enregistré le : 09 mars 2017, 10:09
- Localisation : Electrolab
- Référent : Zone Élec
Re: CNC sur tour à bois
Ce que tu nous montres en jaune est je pense les fils de terre de tes alims, qui se trouve coté secteur (ce qui correspond au fil vert-jaune dans la norme).
@rude_ulm lui parlait de câbler en étoile les fils de masse coté secondaire (d'usage on choisit un fil noir pour cela)
@rude_ulm lui parlait de câbler en étoile les fils de masse coté secondaire (d'usage on choisit un fil noir pour cela)
- Scalaire00
- Messages : 51
- Enregistré le : 30 mars 2019, 10:08
- Localisation : 77 - St Soupplets
- Contact :
Re: CNC sur tour à bois
ha ok
c'est câblé comme ceci:
J'ai fait un essai sans l'alim 5v remplacée par une alim ATX de PC et tout est ok.
C'est bien l'alim 5v qui perturbe la CNC.
Voici la photo:
@++ Jean-Claude
c'est câblé comme ceci:
J'ai fait un essai sans l'alim 5v remplacée par une alim ATX de PC et tout est ok.
C'est bien l'alim 5v qui perturbe la CNC.
Voici la photo:
@++ Jean-Claude
Retourner vers « Les Projets »
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité